<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Sju punkter för en bättre kyrka</title>
	<atom:link href="http://www.sturmark.se/?feed=rss2&#038;p=250" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.sturmark.se/?p=250</link>
	<description>Om politik, vetenskap, religion, humanism och lite annat personligt</description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Sep 2010 15:17:07 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Anonymous</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-348</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2010 03:24:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-348</guid>
		<description>Bäste Christer och läsare - de okändheter och vetenskapliga obevisbarheter Humanisterna skriver en del om - kanske i okänd mån samspelar med mänsklig religion -- och om människor slutade vara beredda att döda andra människor - som det översvallande skälet i mänsklighetens historia - I Religionernas Namn - kanske olika slags religiösitet skulle finna vägar enkelt och fint  - utan våld och utan förtryck - så att det fina man kan känna i en kyrkan med alla konstverk inte missbrukas av religionsutövarna...

Själv har jag av respekt för sådant man undrar vad vetenskapen säga om - ifråga om prästers sätt att skylla ifrån bristande medmänsklighet på att &quot;de är syndare - och att världen är fallen&quot; - gått ur Svenska kyrkan - och kommer aldrig att gå med så länge dels:

1 Man bett om offentlig ursäkt för att man tvingade med mig i medlemsskap.

2. En präst som brutit sitt tystnadspliktslöfte - anger sig själv till Polisen - för jag har givit honom laga hot. Så nu får jag se om det är en hederlig människa - eller en riktig religionsbedragare.
Går tiden för länge kanske jag annas tvinga polisanmäla honom själv.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bäste Christer och läsare &#8211; de okändheter och vetenskapliga obevisbarheter Humanisterna skriver en del om &#8211; kanske i okänd mån samspelar med mänsklig religion &#8212; och om människor slutade vara beredda att döda andra människor &#8211; som det översvallande skälet i mänsklighetens historia &#8211; I Religionernas Namn &#8211; kanske olika slags religiösitet skulle finna vägar enkelt och fint  &#8211; utan våld och utan förtryck &#8211; så att det fina man kan känna i en kyrkan med alla konstverk inte missbrukas av religionsutövarna&#8230;</p>
<p>Själv har jag av respekt för sådant man undrar vad vetenskapen säga om &#8211; ifråga om prästers sätt att skylla ifrån bristande medmänsklighet på att &#8221;de är syndare &#8211; och att världen är fallen&#8221; &#8211; gått ur Svenska kyrkan &#8211; och kommer aldrig att gå med så länge dels:</p>
<p>1 Man bett om offentlig ursäkt för att man tvingade med mig i medlemsskap.</p>
<p>2. En präst som brutit sitt tystnadspliktslöfte &#8211; anger sig själv till Polisen &#8211; för jag har givit honom laga hot. Så nu får jag se om det är en hederlig människa &#8211; eller en riktig religionsbedragare.<br />
Går tiden för länge kanske jag annas tvinga polisanmäla honom själv.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Aki Tuomaala</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-290</link>
		<dc:creator>Aki Tuomaala</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 00:38:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-290</guid>
		<description>Du har väll inte missat att enligt Darwinismen o. evolutions teorin som i stort sätt är ett faktum så har människan (Homo Sapiensis) knallat runt jorden åtminstone 100 000 år utan märkbar reaktion från (Kristenhetens) &quot;Gud &quot;o. överlevt trots eländet utan din Gud o. kyrka m.m. Och lär väll göra det tills Solen blir en rödjätte el. vintergatan kolliderar med andromeda galaxen miljarder år i framtiden,om det finns livsformer på Jorden då , lär de få problem att överleva det erkänner jag, om vi Innan dess ej blivit galaktiska kolonisatörer, tack vore vetenskap o. ingengörer o.utan kyrkan o. prästerskapet som fortfarande lär stå med &quot;armarna kors&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du har väll inte missat att enligt Darwinismen o. evolutions teorin som i stort sätt är ett faktum så har människan (Homo Sapiensis) knallat runt jorden åtminstone 100 000 år utan märkbar reaktion från (Kristenhetens) &#8221;Gud &#8221;o. överlevt trots eländet utan din Gud o. kyrka m.m. Och lär väll göra det tills Solen blir en rödjätte el. vintergatan kolliderar med andromeda galaxen miljarder år i framtiden,om det finns livsformer på Jorden då , lär de få problem att överleva det erkänner jag, om vi Innan dess ej blivit galaktiska kolonisatörer, tack vore vetenskap o. ingengörer o.utan kyrkan o. prästerskapet som fortfarande lär stå med &#8221;armarna kors&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Aki Tuomaala</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-289</link>
		<dc:creator>Aki Tuomaala</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 00:07:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-289</guid>
		<description>Din tro att en dag ska varge &quot;bekännande &quot;humanist etc svara för sitt liv på den yttersta dagen för den &quot;levande Guden&quot; är det konstigaste,märkligaste o. &quot;sjukaste&quot; jag läst på länge på dessa sidor, dylik snack är ingen bra reklam om man vill vinna medlemmar till kristen el. annan dylik tro, vad väntar din Gud på, varför inte sätta oss inför den yttersta dagen redan i morgon?Sådant snack  om den yttersta dagen gör bara att jag vill protestera mot &quot;din tyrann&quot; till Gud lämna den Kristna o dylika Kyrkor för alltid, så tack själv för att du påminde mig om o. gav mig fler anledningar till               varför jag Inte vill vara kristen!Jag är hellre trotsig än &quot;slav&quot; under din Gud för att jag kan o. vill vara det o. för att jag tror att din gud ej finns el. är tillräckligt mäktig          att döma en&quot; mygga&quot; ens, vidare så tycker jag att jag då är ärligare o. modigare än du, vad sägs om det?(Talar bara för mig själv här.))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Din tro att en dag ska varge &#8221;bekännande &#8221;humanist etc svara för sitt liv på den yttersta dagen för den &#8221;levande Guden&#8221; är det konstigaste,märkligaste o. &#8221;sjukaste&#8221; jag läst på länge på dessa sidor, dylik snack är ingen bra reklam om man vill vinna medlemmar till kristen el. annan dylik tro, vad väntar din Gud på, varför inte sätta oss inför den yttersta dagen redan i morgon?Sådant snack  om den yttersta dagen gör bara att jag vill protestera mot &#8221;din tyrann&#8221; till Gud lämna den Kristna o dylika Kyrkor för alltid, så tack själv för att du påminde mig om o. gav mig fler anledningar till               varför jag Inte vill vara kristen!Jag är hellre trotsig än &#8221;slav&#8221; under din Gud för att jag kan o. vill vara det o. för att jag tror att din gud ej finns el. är tillräckligt mäktig          att döma en&#8221; mygga&#8221; ens, vidare så tycker jag att jag då är ärligare o. modigare än du, vad sägs om det?(Talar bara för mig själv här.))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anders Svensson</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-117</link>
		<dc:creator>Anders Svensson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 21:25:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-117</guid>
		<description>Är själv bekännande evangelisk-luthersk kristen. Som sådan tycker jag rent generellt att humanisternas inställning till Gud är både beklaglig och ytterst tragisk. En dag skall även varje &quot;bekännande&quot; humanist svara för sitt liv inför den levande Guden på yttersta dagen.
MEN, ovanstående artikel är mycket välskriven. Undertecknarna har med insikt kärnfullt fångat avigsidorna med Svenska kyrkan. Instämmer! Stort tack!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Är själv bekännande evangelisk-luthersk kristen. Som sådan tycker jag rent generellt att humanisternas inställning till Gud är både beklaglig och ytterst tragisk. En dag skall även varje &#8221;bekännande&#8221; humanist svara för sitt liv inför den levande Guden på yttersta dagen.<br />
MEN, ovanstående artikel är mycket välskriven. Undertecknarna har med insikt kärnfullt fångat avigsidorna med Svenska kyrkan. Instämmer! Stort tack!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Lars Bergman</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-116</link>
		<dc:creator>Lars Bergman</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 20:54:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-116</guid>
		<description>Som kristen kan jag bara hålla med. Detta var sju klockrena punkter! Jag tror med många andra att ni i Humanisterna med ert engagemang kommer att betyda mycket för den sanna kristendomens återväxt i Sverige. (Ingen ironi, jag menar det.) Ni vitaliserar debatten och väcker en slumrande kristenhet till liv!

En detalj bara: Menar ni att det är ett sekulärt SAMHÄLLE vi ska ha, eller avser ni snarare att överbyggnaden STATEN ska vara sekulär? Det senare kan jag hålla med om, men om hela samhället ska vara sekulärt måste det väl betyda att ateismen ska påtvingas alla medborgare. Samhället består ju av dess medborgare med alla möjliga trosföreställningar, och dessa måste enligt alla frihetsdeklarationer få uttryckas och levas ut på olika sätt. Eller...?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Som kristen kan jag bara hålla med. Detta var sju klockrena punkter! Jag tror med många andra att ni i Humanisterna med ert engagemang kommer att betyda mycket för den sanna kristendomens återväxt i Sverige. (Ingen ironi, jag menar det.) Ni vitaliserar debatten och väcker en slumrande kristenhet till liv!</p>
<p>En detalj bara: Menar ni att det är ett sekulärt SAMHÄLLE vi ska ha, eller avser ni snarare att överbyggnaden STATEN ska vara sekulär? Det senare kan jag hålla med om, men om hela samhället ska vara sekulärt måste det väl betyda att ateismen ska påtvingas alla medborgare. Samhället består ju av dess medborgare med alla möjliga trosföreställningar, och dessa måste enligt alla frihetsdeklarationer få uttryckas och levas ut på olika sätt. Eller&#8230;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Andreas</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-113</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 19:30:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-113</guid>
		<description>Jag ser inte svenska kyrkan som kyrkan, jag ser bibeln o grupp människor som tror och de som söker den är kyrkan. En byggnad o svenska kyrkan på så vis som präster som läser till präster för att de valde det som yrke är inte samma sak. bra att svenska kyrkan finns men den dagen sverige kommer få ta del av världens problem på ett mer omfattande sätt då kommer kyrkorna fyllas. Skulle tredje världskriget bryta loss då skulle nog de små pocket biblarna o talarna tas emot för sinnes frid. Att tala humanister jädrans jante bekväma. Hoppas tredje världskriget bryter då ska vi ta den debatten på nytt. Tack för mig...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag ser inte svenska kyrkan som kyrkan, jag ser bibeln o grupp människor som tror och de som söker den är kyrkan. En byggnad o svenska kyrkan på så vis som präster som läser till präster för att de valde det som yrke är inte samma sak. bra att svenska kyrkan finns men den dagen sverige kommer få ta del av världens problem på ett mer omfattande sätt då kommer kyrkorna fyllas. Skulle tredje världskriget bryta loss då skulle nog de små pocket biblarna o talarna tas emot för sinnes frid. Att tala humanister jädrans jante bekväma. Hoppas tredje världskriget bryter då ska vi ta den debatten på nytt. Tack för mig&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Humanism vidsynt? - Kyrkforum</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-80</link>
		<dc:creator>Humanism vidsynt? - Kyrkforum</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 13:56:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-80</guid>
		<description>[...]  [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]  [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: PatrikP</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-79</link>
		<dc:creator>PatrikP</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 15:44:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-79</guid>
		<description>Hmm... Var min lilla och enkla kommentar alltför provocerande för att publiceras? Det är i så fall oroväckande lågt i tak i det &quot;humanistiska&quot; lägret.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm&#8230; Var min lilla och enkla kommentar alltför provocerande för att publiceras? Det är i så fall oroväckande lågt i tak i det &#8221;humanistiska&#8221; lägret.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: PatrikP</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-77</link>
		<dc:creator>PatrikP</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 09:06:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-77</guid>
		<description>Både Patrik och Christer är varmt välkomna som medlemmar i Svenska kyrkan (om de inte redan är det) och kan som medlemmar - precis som alla andra medlemmar - rösta i nästa kyrkoval och på så sätt påverka de frågor som de uppenbart brinner för. Som medlem kan man också kandidera till poster i kyrkans olika beslutande organ och där skulle Patriks och Christer uppenbara engagemang för kyrkliga frågor kanske kunna kanaliseras på ett mer konstruktivt sätt. Detta istället för att för att, som i dagsläget, enbart stå utanför och tycka sig ha rätten att ha synpunkter på en organisation som de dels inte är medlemmar i (om de inte redan är det) och som de dels anser vara utan existensberättigande i allmänna och samhälleliga sammanhang.

Som det är nu är det är lite som att två bajen-supportrar har synpunkter på och kommer med förslag på hur hur AIK ska spela. Vad de två tycker saknar med andra ord all relevans. Man får liksom välja att antingen vara med i sammanhanget och framföra sina synpunkter på samma villkor som alla andra medlemmar, eller ställa sig utanför och inse att de egna synpunkterna på goda grunder kan anses vara irrelevanta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Både Patrik och Christer är varmt välkomna som medlemmar i Svenska kyrkan (om de inte redan är det) och kan som medlemmar &#8211; precis som alla andra medlemmar &#8211; rösta i nästa kyrkoval och på så sätt påverka de frågor som de uppenbart brinner för. Som medlem kan man också kandidera till poster i kyrkans olika beslutande organ och där skulle Patriks och Christer uppenbara engagemang för kyrkliga frågor kanske kunna kanaliseras på ett mer konstruktivt sätt. Detta istället för att för att, som i dagsläget, enbart stå utanför och tycka sig ha rätten att ha synpunkter på en organisation som de dels inte är medlemmar i (om de inte redan är det) och som de dels anser vara utan existensberättigande i allmänna och samhälleliga sammanhang.</p>
<p>Som det är nu är det är lite som att två bajen-supportrar har synpunkter på och kommer med förslag på hur hur AIK ska spela. Vad de två tycker saknar med andra ord all relevans. Man får liksom välja att antingen vara med i sammanhanget och framföra sina synpunkter på samma villkor som alla andra medlemmar, eller ställa sig utanför och inse att de egna synpunkterna på goda grunder kan anses vara irrelevanta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anneli</title>
		<link>http://www.sturmark.se/?p=250&#038;cpage=1#comment-76</link>
		<dc:creator>Anneli</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 04:08:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sturmark.se/?p=250#comment-76</guid>
		<description>Jag håller helt och hållet med. Det är med några tillägg, min egen uppfattning och det är därför jag är aktiv i gruppen Frimodig kyrka.

Det ni inte tar upp ordentligt, är att de politiska partierna ohederligt nog håller sig kvar i kyrkan trots skillsmässan. Det är som ni säger ett syndigt samboförhållande.

Däremot borde vi nog få behålla våra tillgångar, vi säljer redan nu kulturellt värdefulla fastigheter för att få församlingarnas ekonomin att gå ihop.

Att avsätta en del av ägorna till naturreservat är dock en god idé.

Vad gäller barndopet. Så är konfirmationen, just en bekräftelse på dopet. Jag har själv föreslagit att den bör senareläggas till sexton års ålder då man ju blir röstberättigad, och att det till samtliga medlemmar i den åldern skall skickas ett brev, där kyrkan ber att få besked om vederbörande tänker bekräfta sitt dop eller ej. (det går ju alltid att ångra sig senare och åter bli medlem).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag håller helt och hållet med. Det är med några tillägg, min egen uppfattning och det är därför jag är aktiv i gruppen Frimodig kyrka.</p>
<p>Det ni inte tar upp ordentligt, är att de politiska partierna ohederligt nog håller sig kvar i kyrkan trots skillsmässan. Det är som ni säger ett syndigt samboförhållande.</p>
<p>Däremot borde vi nog få behålla våra tillgångar, vi säljer redan nu kulturellt värdefulla fastigheter för att få församlingarnas ekonomin att gå ihop.</p>
<p>Att avsätta en del av ägorna till naturreservat är dock en god idé.</p>
<p>Vad gäller barndopet. Så är konfirmationen, just en bekräftelse på dopet. Jag har själv föreslagit att den bör senareläggas till sexton års ålder då man ju blir röstberättigad, och att det till samtliga medlemmar i den åldern skall skickas ett brev, där kyrkan ber att få besked om vederbörande tänker bekräfta sitt dop eller ej. (det går ju alltid att ångra sig senare och åter bli medlem).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
